谢枋得道：“多数督，您的设法与贤人之说多有冲突，而贤人之说已行之几千年，如何能够实现？”
帐中温馨得出奇，谢枋得等都如痴如醉地几次想着程越刚才所说的这段话。越想就越有事理，越想越感觉回味悠长。并且程越仿佛另有未尽之言，只是不便利讲出来。
“一个国度、一个民族，只要不竭自我检验，自我攻讦，自我检验，才气不竭更副本身的弊端，才气不竭进步，让本身变得更强。如果只晓得死抱着几千年前的几句话不准任何人应战，不顾世事情迁，人事皆非。乃至把他提到了宗教的职位上，那么再夸姣再精确的人与事也会走向背面。青出于蓝而胜于蓝不恰是我们所寻求的吗？孔子有没有超出老子？如果没超出，我们是不是应当听老子的，来一个小国寡民如何？如果不敢超出先贤，我们要如何进步？不敢质疑他，如何超出他？换句话说，我们对先贤们的态度，就决定了我们的将来。”
转眼与元军商定的七天之期已到，这天早上，张弘范与孟祺又连袂而至，柴椿与崔斌倒是已经归去复命了。
为了让像他们如许的国之栋梁规复安康，忽必烈想了很多体例，找了很多名医也是束手无策，处所上却又需求他们去管理。如果真能治好他们，对元朝而言，真是一件大丧事。
“人道是无私的，都但愿本身过得比别人好。有差别就有抵触，有抵触就有冲突和战役，这些要若那边理？一味倡导贤人管理，但是谁是贤人呢？两小我定见分歧，但又都是贤人的话听谁的？找不到足以经天纬地的贤人如何办？国度不管理了？短期好处与耐久好处如何调度？君王的好处如果与群众的好处对峙起来了要如何办？简朴地把人分红君子和小人真的能够吗？王莽算君子还是小人？曹操呢？宋太祖呢？秦桧和贾似道也做出了很多有进献的事情，他们算甚么？能不能用？这些都不是一句近君子远小人便能够总结的。”
程越一口气讲了这么多，现场世人都听得目炫神迷，只感觉程越的见地深切得可骇，很多他们之前连想都不敢想一向奉为圭臬的事情被程越悄悄一下就给捅破了假面具。贤人的说法被质疑，本来也不过如此。程越这番话，把他们从小建立起来的整小我生观都颠覆殆尽，却又是颠覆得非常痛快。只感觉眼界从未如此开阔，很多不睬解的事情却俄然明白了。
程越目光明灭，也不知在想甚么，然后道：“先不提这个，两位明天来有甚么指教？”
程越赞美隧道：“问得好。孔子出世的年代已相称长远，并且当时社会的形状很掉队，国度分裂已经几百年，以是他有那些设法不敷为奇。乃至在当时而言，还是有必然主动意义的。但此中的错误也甚多。比如如果君主就是不听臣子的忠告，要如何办？就算导致国度式微却又不至于灭亡你要如何办？国度仅靠品德就能管理得好吗？”
程越走过来握住他的手笑道：“不敢言叮咛二字，能得李大人互助，我的担子也能够轻一点。你的几位老友都吩着你能帮帮他们呢。”
张弘范道：“请多数督叮咛。”
张弘范仿佛对程越抱有一种特别的信心，总感觉再费事的事情程越都能处理。