程越早推测他会这么说，大笑道：“南边多雨阴湿，那里会是个养马的处所？我倒是传闻你们上都的白水泺是个让人流连忘返的处所，忽必烈每到那边，都要呆上好久，不如我去拜访一［不定就此交上了朋友，把多数赐给我当食邑也未可知。”
程越嘿嘿笑道：“我传闻有个叫阿合马的，光老婆都有四百多个，此人若不是个大大的赃官那才是怪事了。既然你们大汗不管，安童伯颜阿术管不了，我倒想帮你们这个忙。再说，我对美女一贯兴趣稠密，你们说如何样？”
他们不是不想把阿合马扳倒，但他们那里来的才气做这件事？忽必烈四周交战，兵戈就需求钱，谁能弄到？只要阿合马。以是阿合马底子就倒不了，谁劝谏都没有效。他们偶尔谈到此事，也是喟然长叹，无可何如。但是这个程越竟然说他有体例撤除阿合马？如果真能借程越的手撤除这颗毒瘤，那真是大功德一件哪！
张弘范道：“程公子，两军罢兵以后，我可觉得公子举荐伯颜丞相，大师不动兵器，坐而论道，岂不快哉？”
“你们大元，铁木真不过就是个莽夫罢了，接下来的几个大汗跟他有甚么两样？可有一个会管理国度？忽必烈用了这么多汉人，勉强算是能够治国的。但他的才气比我刚才说的几位乱世帝王如何？简朴一句话，连边都蹭不到。以忽必烈的才气，最多只能管理一个行省，还不能是大行省。建国天子都没有如许的恩德，又想成为几百年以上的王朝，能够吗？仅靠武力便能够持续鼎祚几百年，能够吗？以蒙前人的糊口体例生搬硬套在汉人糊口的处所，能够吗？以一百多万蒙前人而在中国立国几百年，能够吗？轻视汉人，却想让汉人对他们忠心效命，能够吗？上层的贵族至今仍然以没有文明为荣，如许的国度要持续下去，能够吗？我能够鉴定，就算我不来，你大元朝在忽必烈以后不过几十年的风景。你们也是饱读之士，我说的可有事理？”
张弘范声音冷了下来，道：“哦，如果没有叛徒内应，程公子怕是连谁是丞相都弄不清楚吧？”