樊舜见王华阳游移，因而又说道：“大宋占据棉兰老岛，设立了海东省，这对大宋来讲是一次开疆拓土的行动，大宋举国奋发，但是为了占据棉兰老岛，大宋设想让棉兰老岛四大部落自相残杀，最后死了二十万壮丁，使得棉兰老岛上没有了成年男性，而大宋为了保持在棉兰老岛的统治，不得不耐久驻守三万军队，同时大宋还要耗损有限的赋税去扶植棉兰老岛，在短期内大宋是得不偿失的，而如果当时大宋仅仅是将四大部落打服或者直接和爪哇国打一仗，让爪哇国将棉兰老岛让渡给大宋，那么大宋就能获得二十万青壮男丁，同时大宋委派四大部落的贵族去收取赋税，大宋不但不消分外支出税收去保持棉兰老岛的统治，还能从棉兰老岛收取赋税和征兵，这对大宋来讲是最划算的。而这类形式又分歧于中原王朝的皋牢统治，皋牢统治只是册封本地部落首级，让他们按期朝贡，并不在本地收税和征兵，而这类统治形式是在皋牢统治和直接统治之间，如许统治能让大宋以最小的代价获得最大的收益。”
樊舜说道：“所谓大炼钢，就是扩大大宋炼钢的范围，大宋从中原东渡后，只在神州城设置了几处炼铁作坊，每年产出的生铁有限，而生铁是炼钢的质料，钢铁是锻造优良兵器和铠甲的原质料，只要加大炼铁炼钢产量，才气快速的出产出优良的刀剑，而有了充沛的钢铁，大宋便能够再武装起来一向铁甲军，蒙古马队贵在速率快，但是只要能挡住蒙古的第一波马队进犯，那么刀枪不入的铁甲军就是蒙古马队的克星，蒙古有二十万马队，大宋如果建立起一支二十万人的铁甲军，那么大宋的战例就会与蒙古相称，而要挡住蒙古马队的第一波进犯，就要大量利用阻马桩和铁蒺藜。臣在陆大人幕府时，闲来无事，曾研讨过蒙古马队的战法，蒙古马队普通是马队在前面冲锋，兵士在马背上大量的开释箭矢来毁灭仇敌，蒙古弓箭射程远，力量大，穿透力强，普通的植物铠甲能被箭甲等闲射穿，而如果兵士身上穿戴铁甲，那么就能挡住蒙古马队第一波箭雨，同时，以往的阻马桩都是用木料制作的，木料较轻，蒙前人一个套马扣就能等闲的将阻马桩拉走，如果大宋有大量的钢铁，那么能够用钢铁制作阻马桩，阻马桩深埋地下，比及蒙古马队靠近时，让兵士将阻马桩拉起来，能够直接将前边冲锋的兵士刺死，同时也能降落蒙古马队的速率，而一旦蒙古马队速率慢下来，那么大宋的步军就能与之厮杀。”
樊舜解释道：“皇上，恕臣大胆问您一个题目，如果大宋兼并了渤泥国和爪哇国，您下一步的打算是甚么？”
大炼钢和大造船从字面意义王华阳就晓得是甚么意义，而王华阳之以是让樊舜讲一讲他的观点，则是在心中思虑一个更大的题目。
王华阳对用铁甲和铁盾牌抵挡蒙古箭矢是没有定见的，但是不管是樊舜的铁质阻马桩还是谢飞的深挖战壕，都不是王华阳想要的成果，王华阳更喜好用火炮，但是目前军器司的火炮能力太小，射程还太近，不敷以反对蒙古马队的打击，是以，王华阳要比及马钧从日本返回神州城后改革现在的火药和火炮技术，只要火炮才是马队的克星。
“哦？”王华阳惊奇的问道：“莫非你说的不是兼并渤泥国和爪哇国吗？”