德川家康点了点头，无法道：“本觉得操纵大阪这件事能够减弱以北政所和淀夫报酬首的闺阀，扳倒前田利家，从樱洛到北陆实现对右府的全面上风，没想到事情竟会生长到这类境地，现现在想通过五推行和五大老体系压抑右府已经不成能了，是以，只能采纳其他手腕，处理这一心头大患。”
德川家康微微点头：“没错，这两家是没有才气独挑大梁，可老夫也并不期望他们能和右府打成平局啊，不消一个月，只要他们能对峙十天，老夫便能以‘清君侧’或者‘补救’的名义起兵，敏捷突袭右府火线，与他们前后夹攻，到当时，还愁不能逼退右府，让他让步？一旦他让步了，随之而来的便是严肃扫地，由此带来的影响你们应当能设想获得吧。”
说罢，德川家康微微躬身见礼，这让大久保忠邻和本多正信受宠若惊，两人赶快拜伏下去，感激涕零道：“微臣诚惶诚恐，何德何能获得您这般信赖，请主公放心，非论将来天下局势如何窜改，臣都将对本家忠心耿耿，至死不渝！”
“你是我老夫已经是落得众叛亲离了？”德川家康面无神采地问道。
“其他手腕？您莫非是想起兵？！”本多正信不由倒吸一口冷气：“这但是要冒很大风险的啊，您方才也说了，现在本家四周受敌，此时出兵恐怕胜算寥寥啊。”
“至于浅野和最上，说是右府的岳父，可本质上就是操纵他罢了，仰仗这层干系。一个重新进入了五推行的核心，一个获得了梦寐以求的领地。这才是他们所体贴的，所谓的‘虔诚’并不存在于他们和右府之间，但凡是权力和地盘好处能处理的题目，在我家康看来都不算是题目，遵循这一理念，北上野的福岛正则，信浓的真田昌幸都能够化敌为友。家康感觉，这些人能够操纵，但是不能厚交，能够承诺权力和领地，但毫不能触及统治的核心，唯有对本家心胸戴德，饱含虔诚的大名和家臣，才气与家康分享权力和光荣，而你们两位，就是如许的人。”