子兴见他说得如许严峻，忙就教其端。雨村道：“六合生人，除大仁大恶两种，余者皆无大异。若大仁者，则应运而生；大恶者，则应劫而生。运生世治，劫生世危。尧、舜、禹、汤、文、武、周、召、孔、孟、董、韩、周、程、张、朱，皆应运而生者；蚩尤、共工、桀、纣、始皇、王莽、曹操、桓温、安禄山、秦桧等，皆应劫而生者。大仁者，修治天下；大恶者，扰乱天下。腐败灵秀，六合之正气，仁者之所秉也；残暴古怪，六合之邪气，恶者之所秉也。今当运隆祚永之朝，承平有为之世，腐败灵秀之气所秉者，上至朝廷，下及草泽，比比皆是。所余之清秀，漫无所归，遂为甘露，为微风，洽然溉及四海。彼残暴古怪之邪气，不能荡溢于光天化日当中，遂固结充塞于深沟大壑以内，偶因风荡，或被云摧，略有动摇感发之意，一丝半缕误而泄出者，偶值灵秀之气适过，正不容邪，邪复妒正，两不相下，亦如风水雷电，地中既遇，既不能消，又不能让，必至搏击掀发后始尽。故其气亦必赋人，宣泄一尽始散。使男女偶秉此气而生者，在上则不能成仁人君子，下亦不能为大凶大恶。置之于千万人中，其聪俊灵秀之气，则在千万人之上；其古怪邪谬、不近情面之态，又在千万人之下。若生于公侯繁华之家，则为情痴情种；若生于诗书贫寒之族，则为逸士高人；纵再偶生于薄祚豪门，断不能为走狗健仆，甘遭庸人驱制把握，必为奇优名倡。如前代之许由、陶潜、阮籍、嵇康、刘伶、王谢二族、顾虎头、陈后主、唐明皇、宋徽宗、刘庭芝、温飞卿、米南宫、石曼卿、柳耆卿、秦少游；克日之倪云林、唐伯虎、祝枝山；再如李龟年、黄幡绰、敬新磨、卓文君、红拂、薛涛、崔莺、朝云之流，此皆易地则同之人也。”
子兴道：“依你说，‘成则贵爵败则贼’了？”雨村道：“恰是这意。你还不知，我自撤职以来，这两年遍游各省，也曾遇见两个非常孩子。以是，方才你一说这宝玉，我就猜着了八九亦是这一派人物。不消远说，只金陵城内，钦差金陵省体仁院总裁甄家，你可知么？”子兴道：“那个不知！这甄府和贾府就是老亲，又系世交。两家来往，极其亲热的。便鄙人也和他家来往非止一日了。”