努尔哈赤见两人争论不下，转头问代善、阿敏、杜度：“你们三人觉得如何？”
如许的话，以黄台吉为首的三人以为攻明机会不成熟，而努尔哈赤，加上莽古尔泰和阿敏，三人则以为攻明机会已经成熟，六人的定见相左，恰好是三对三。
除了舒尔哈齐以外，褚英和代善的事，实在都是心机深沉的黄台吉所为。
“哼，一个汉狗有甚么高超见地？”莽古尔泰说道。
“阿玛，老八所言差矣。自阿玛起兵，我女真铁骑纵横白山黑水之间，没有吃一次败仗。叶赫残部也好，漠南蒙古也好，都不在话下，朝鲜人脆弱不堪，更不敷为虑。我同意阿玛的定见，趁明狗内部争斗不休，马踏中原，恰是时候。”
“儿臣同意四贝勒的定见。”代善表达了对黄台吉的支撑。
“主子感激汗王信赖。只是主子才疏学浅，不敢胡言乱语，恐误汗王的大事。”范文程还是谦善了一下。
“侄儿同意三贝勒的定见。”阿敏则表态支撑莽古尔泰，实在是支撑努尔哈赤的定见。
黄台吉见别人都不说话，只好先行答复：“阿玛，我感觉现在就与大明分裂另有点早。启事有二。第一，大明虽主昏臣庸，但气力没有大损，此时若惹急了明庭，倾国来攻，我们恐怕不能敌之。第二，我们固然同一了女真，但北有叶赫残部，西有漠南蒙古，东有朝鲜凭借大明，如南攻大明，怕火线三面受敌。不如先北灭叶赫，洋装蒙古，至于朝鲜，只要我建州女真不竭胜利，不竭强大，他们是不敢对我动手的，即便迫于明庭压力出兵，也不会尽尽力。”
“是，那主子就大胆一说鄙意，言语中如有获咎之处，还请几位贝勒爷包涵。”
不一会儿，一个身着女真人服饰的高个子年青人呈现在殿门口，只见他进门今后利索地甩马袖打了个千，然后跪倒在地：“主子范文程叩见汗王！”
“嗯，起来吧。”努尔哈赤说道。
“不成胡说！不管他是甚么人，只要肯为我所用，就不成轻辱！”努尔哈赤叱责了莽古尔泰一句。
褚英身后，代善作为努尔哈赤次子，顺位理应成为担当人，但因为传言与大福晋阿巴亥有染，努尔哈赤休弃了阿巴亥，虽没有惩罚代善，但代善也是以事情得谨小慎微，凡事不敢出头。
然后，他说出一番话来，当即佩服了在场世人，也是以在辽东掀起了一场又一场腥风血雨……。
阿敏是努尔哈赤同母弟舒尔哈齐的儿子，因舒尔哈齐被努尔哈赤圈禁致死，阿敏对努尔哈赤也是非常惊骇。