刘逊道：“璧城说的是洪钟？”
秦玉道：“恰是。前几日攻城战，我见他勇武过人，体力不凡，于战阵当中尚能批示若定，而非一勇之夫，并不逊于禁军将领。其技艺精熟，也只稍逊鹤霄一筹罢了。”
秦玉道：“只是此人非禁军将领，乃是厢军。若遣他出城，只怕禁军不平。”
世人坐下，秦玉接道：“燕人施此毒计欲乱我滦州，我岂能教燕人好过？这几日未交兵，我军已规复元气，燕军也必有懒惰之心。何况本日城中接入诸多灾黎百姓，燕人必以我事多烦乱，不能他顾，他必定无备。我何不彻夜遣军出城，剿袭燕虎帐寨，虽不能一克服之，也可挫其锐气，乱其军心，教他不敢小觑了滦州。”
刘逊道：“恰是。不但营州百姓，平州百姓也必到我滦州。而避祸到我滦州的百姓中无一男丁，又要吃我粮食，又不能助我守城，慕容不离当真好算计。”
世人都呵呵笑了起来。
秦玉忙叫住他：“鹤霄且慢，且先安坐。”
秦玉拍案道：“本来如此，他便将营州百姓赶到我滦州来吃我粮食，欲使我滦州早日断粮。”
秦玉道：“既是如此，便都依退之就是。王及仁与秦玉至滦州原也抱着必死之心而来。退之大仁，鹤霄大义，及仁与秦玉这两条性命又有何足惜，便跟随二位仁兄抛洒在这里，也不枉了订交一场。”
秦玉哑口无言。
刘逊道：“我亦无良策，慕容不离此计没法可破。只是刘逊既身为滦州父母官，这些百姓虽非滦州人氏，然入了我滦州，便是我之子民，天下岂有使后代饿死之父母？刘逊断不能使一人饿死在滦州。”
王焕道：“退之之意已决，便依退之。只是滦州存粮，尚可支撑全城一月不足。目下却已有百姓人家断炊，我等亦不成坐视，若入城灾黎过量，又要管他不致饿死，粮米如何够吃，退之可有良策？”
秦玉道：“马保与杜挚皆不成。马进死节之心结未解，他二人若出城，我只恐他只要杀贼，不肯回军，反有陷身之险。”
王焕与秦玉面面相觑，王焕道：“退之是文官，天然不能不顾苍存亡活，然我等武将却须得保滦州不失。如果粮尽，滦州如何守得？”
秦玉道：“出城袭营自是非你张鹤霄不成，又何必急在这一时。只是鹤霄一人不大稳便，还要有一将相陪才好，二将摆布进击，也好照顾，撤兵之时，一将抢先，一将断后，方保无虞。”
王焕道：“就遣马保如何？马保早欲出城杀贼，本日恰好。”
秦玉道：“大事既决，再不必多虑，我等且坐。秦玉有一谋，请诸位决之。”