讲坛下的先生学士对荀子的豁达漂亮感到佩服，大家洗耳恭听荀子如何答复。
“孟轲这话也不对。”荀子进一步答复，“这是他不体味甚么是赋性，也不明白赋性和报酬的辨别。所谓赋性，那是天生就有的，不是学来的，也不是能够造出来的。学了能够做到，颠末报酬的尽力形成的，那叫作‘伪’。孟轲说仁义礼智这些都是人的天生品性，这话不对。仁义礼智是人后天学习的成果。我来打个比方。陶工用陶土制形成了陶器。人的赋性比如是陶土，仁义礼智比如用陶土做成的杯子和盘子。陶土是天生的，杯子和盘子是人加工制作而成的。人的赋性本来并没有仁义礼智，如同陶土；人的仁义礼智是后天加工制作才有的，就像是杯子和盘子。以是，没有仁义礼智的陶土是赋性。而具有仁义礼智的杯子和盘子并不是赋性，而是颠末加工制作以后才有的。这就是‘性’和‘伪’的辨别。”
淳于越仿佛更加不解：“荀老夫子，既然人的赋性是恶的，那么礼义和法规又是从那里来呢？”
“孟轲曰，人之性善。这话不对。”荀子很明白地予以答复。
现在，荀子从秦国回归稷下，第三次做了学宫的祭酒，学宫的先生与学士怀着极大的兴趣走到讲堂，来龄听荀子回归以后的初次讲学。
稷放学宫的学士先生纷繁走出版房，拥向宽广敞亮而高贵的学宫讲堂。
待世人温馨以后，荀子进一步阐述他的观点，他讲道：“古人之性，生来就有贪财牟利之心，顺此生长，因而就产生争夺而丧失谦让；人生来就有妒忌和仇恨之心，顺此生长，因而就产生残暴残杀而丧失虔诚和信誉；人生来就有耳目之欲，爱好动听的声音和斑斓的色彩，顺此生长，因而就产生**而丧失礼义和法度。如果放纵人的脾气，顺着人的情yu，就必定产生争夺。试看我本日中原，诸侯纷争，以大兼小，以强凌弱，为一片地盘而搏命争斗，杀生遍野；为一座城池而产生战役，杀人满城。兵马所到之处，毁田苗、斩树木、焚城郭、掠财物、掳老弱、**女。血的究竟奉告我们，人的赋性是恶的。”
那位原祭酒先生并不惊奇，很对劲荀子掉进了他设下的骗局，提大声音诘问：“那我叨教，既然贤人的赋性也是恶的，那么贤人又是如何能够制定礼义与法规呢？”
孟子的弟子们拥戴喊叫：“问得好！”
荀子的意义是，上古的圣王以为人的赋性是恶的，以是才用礼义、法度、科罚来标准人的行动，使国度达到大治。孟子讲人的赋性是仁慈的，那就是主张不需求有圣王和礼义，这是严峻弊端的。
荀子说得安然，淳于越听得倏然。荀子竟敢公开指名道姓地攻讦先师孟老夫子！讲坛下的先生学士也都感受荀子出言不逊。
荀子看了看讲坛下众目睽睽的先生学士，讲坛下的先生学士也都谛视着荀子，等候着荀子的答复。
荀子竟然不介怀发问者的态度不恭，并且提大声音奖饰发问的人。他仿佛很乐意答复这位原祭酒先生提出来的锋利而又很值得一讲的题目。荀子安然说：“是呀，贤人的赋性是善的还是恶的呢？”